齊驥：確保保障性住房公平分配問(wèn)題

　　十一屆全國(guó)人大常委會(huì)第二十三次會(huì)議定于2011年10月27日上午9:00在人民大會(huì)堂金色大廳召開(kāi)聯(lián)組會(huì)議，對(duì)國(guó)務(wù)院關(guān)于城鎮(zhèn)保障性住房建設(shè)和管理工作情況的報(bào)告進(jìn)行專題詢問(wèn)。

　　[齊驥]謝謝許委員。您剛才談到的關(guān)于保障性住房的公平分配問(wèn)題，不單單是社會(huì)廣泛關(guān)注，作為相關(guān)的工作部門，我們也是非常關(guān)注。在兩個(gè)星期之前，國(guó)務(wù)院保障性住房工作座談會(huì)上，李克強(qiáng)副總理再次強(qiáng)調(diào)了保障性住房的公平分配問(wèn)題。因?yàn)殡S著大規(guī)模的保障性住房的建設(shè)，剛才姜部長(zhǎng)也談到，今年特別是明年將會(huì)有大批的保障性住房進(jìn)入到分配環(huán)節(jié)，因此這類由政府出資或主導(dǎo)建設(shè)的保障性住房的分配公平問(wèn)題就日益擺在我們的面前。在這方面，我們做了一些工作，也學(xué)習(xí)和借鑒了一些國(guó)外包括香港地區(qū)的做法。一開(kāi)始有的委員談到，從2008年以來(lái)，我們零敲碎打地出了很多文件，在很多文件當(dāng)中，對(duì)廉租住房、對(duì)經(jīng)濟(jì)適用住房、對(duì)公共租賃住房等等這類保障性住房都有相應(yīng)的一些在分配環(huán)節(jié)如何保證公平的問(wèn)題，但是總體上還沒(méi)有一個(gè)完全系統(tǒng)化和系列化的規(guī)定。當(dāng)然，目前我們認(rèn)為，更大的缺失是在立法層面。您剛才講過(guò)，我一會(huì)兒也會(huì)報(bào)告給各位委員，就是有一些通過(guò)不正當(dāng)?shù)氖侄�，騙取了保障性住房的話，現(xiàn)在還沒(méi)有承擔(dān)相應(yīng)法律責(zé)任，所以處罰起來(lái)也顯得羞羞答答。我們通過(guò)這幾年的工作，認(rèn)為下一步盡可能確保公平公正的問(wèn)題，主要有四個(gè)方面的工作要做，有些方面已經(jīng)做過(guò)了，有的正在過(guò)程當(dāng)中。

　　第一，關(guān)于住房保障制度的公開(kāi)問(wèn)題。我們想，在公開(kāi)問(wèn)題當(dāng)中至少有這樣幾個(gè)公開(kāi)，一是保障的條件要公開(kāi)，要通過(guò)盡可能廣泛宣傳的渠道和手段，讓所有的居民都知道，在這個(gè)城市當(dāng)中，什么樣的人可以作為住房保障政策的享受對(duì)象。從目前全國(guó)各地的實(shí)施情況看，大家把住房困難作為住房保障的首要條件。首先是住房困難，其次是他的收入水平要低于什么樣的指標(biāo)。有的可能沒(méi)有房子，但是他并不缺錢，他喜歡租房子，這不是我們的保障對(duì)象。二是每個(gè)年度、每個(gè)城市制定的住房保障的計(jì)劃，今年在什么地方建了多少保障性住房，房源要公開(kāi)。三是如何分配，采取什么樣的辦法來(lái)分配保障性住房，包括怎么樣審查，怎么樣復(fù)核，這個(gè)程序要公開(kāi)。四是今年這么多保障性住房保障了誰(shuí)？是保障了張三還是李四？保障的結(jié)果要公開(kāi)。我們想通過(guò)一系列的公開(kāi)，使得城市的所有居民都明明白白地了解，我們這個(gè)城市當(dāng)中住房保障是怎么一回事。

　　第二，要嚴(yán)格程序�，F(xiàn)在很多地方是通過(guò)三級(jí)審查，有社區(qū)街道居委會(huì)，有區(qū)一級(jí)的政府，還有市一級(jí)的主管部門，通過(guò)三級(jí)核查。在實(shí)踐當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題，廉租住房用于保障低收入家庭，特別是低保戶，這個(gè)比較容易，因?yàn)樵谑袇^(qū)的民政部門對(duì)低保戶都有檔案的，有花名冊(cè)的，他的住房條件相對(duì)也比較容易掌握。剛才姜部長(zhǎng)也談到，在很多城市當(dāng)中已經(jīng)建立起了個(gè)人的住房信息系統(tǒng)，你有沒(méi)有房，在什么地方有房，通過(guò)這套系統(tǒng)是能夠查得到的，這是在審查過(guò)程當(dāng)中相對(duì)容易的方面。但是比較不容易的，當(dāng)然這個(gè)問(wèn)題我們還沒(méi)有廣泛地遇到，就是對(duì)于中等偏下收入申請(qǐng)公共租賃住房的群體，他有沒(méi)有房子，我們?nèi)菀渍莆眨�但是他的收入有沒(méi)有變化，民政部門沒(méi)有掌握，我們也沒(méi)有掌握，還找不到一個(gè)政府的部門能夠掌握每一個(gè)職工的收入狀況。因此在這個(gè)問(wèn)題上，有些地方提出，由自己申報(bào)，然后進(jìn)行抽檢，如果你抽檢的結(jié)果跟申報(bào)符合的話就可以，如果抽檢的結(jié)果和你的情況不符合的話，那就成為違規(guī)的、不誠(chéng)信的騙取保障性住房。另外，還要完善退出機(jī)制。

　　在嚴(yán)格程序當(dāng)中還有一點(diǎn)，因?yàn)橄喈?dāng)多的城市目前保障性住房的房源少于申請(qǐng)的對(duì)象，這就存在一個(gè)輪候的問(wèn)題，十個(gè)人申請(qǐng)三套房子，可能只有三個(gè)人中，因此多數(shù)城市采取傳統(tǒng)的搖號(hào)抽簽的方式。這又出現(xiàn)了另外一個(gè)問(wèn)題，有的居民連續(xù)兩三年都抽不到簽，眼巴巴看到后來(lái)的人抽到，他抽不到心情也不愉快，所以像江蘇的一些地方也提出，如果三次都沒(méi)有好運(yùn)氣的話，那第四年你優(yōu)先，就不要抽了，其他抽簽人也能夠理解。所以在程序上做了一些規(guī)定。

　　第三，糾錯(cuò)機(jī)制。即便我們通過(guò)公開(kāi)，通過(guò)嚴(yán)格審查，目前我們的制度恐怕有空子可鉆，不單單是住房保障制度，任何一個(gè)制度想完全杜絕鉆空子的現(xiàn)象，現(xiàn)在看來(lái)還比較難。那就是我們剛才談到，一旦發(fā)現(xiàn)有人騙租，有人通過(guò)不合法或者虛報(bào)信息的情況得到的話，就應(yīng)發(fā)現(xiàn)一起糾正一起。為了嚴(yán)肅這個(gè)問(wèn)題，即便沒(méi)有法律規(guī)定，如果發(fā)現(xiàn)某一個(gè)居民通過(guò)虛假的信息騙到了保障性住房，第一個(gè)是清退，第二個(gè)是五年之內(nèi)你不再有申請(qǐng)的資格。我們希望，法規(guī)健全以后，可能的處罰會(huì)更加嚴(yán)厲一些。四，就是處罰。這個(gè)處罰更多指的并不是被保障對(duì)象信息不真實(shí)，而是處罰公職人員，你在分配保障性住房過(guò)程當(dāng)中，如果有違法違紀(jì)，為自己的一些熟人，通過(guò)不正當(dāng)?shù)氖侄沃\取的話，這個(gè)公務(wù)人員將受到處理，特別嚴(yán)重的還移交司法。我們想，目前在大量保障性住房即將投入的時(shí)候，預(yù)先把這些工作做得更周全一些，避免社會(huì)上比較擔(dān)心的一些現(xiàn)象出現(xiàn)。