《環(huán)球視線》2012年6月5日完成臺本

　　——普京訪華：揭新任期外交走向？

　　主持人 勞春燕：

　　大家好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環(huán)球視線》，我是勞春燕。

　　自從今年5月份宣誓就職以后，俄羅斯總統(tǒng)普京首輪出訪將去哪一些國家一直為外界關(guān)注。既缺席在美國舉行的八國集團(tuán)峰會之后，普京首輪訪問的國家最終簽訂為白俄羅斯、德國、法國、烏茲別克斯坦、中國和哈薩克斯坦。從時(shí)間上來看，中國是普京首輪出訪當(dāng)中停留時(shí)間最長的國家，他將會在中國停留三天。6月5日上午，普京抵達(dá)北京開始訪問，這一次訪問到底具有怎樣重大的戰(zhàn)略意義呢？訪問又凸顯了中俄之間怎樣的戰(zhàn)略需求呢？

　　今天演播室里請到的一位是特約評論員宋曉軍先生，還有一位是社科院俄羅斯東歐中亞研究所的研究員姜毅先生，歡迎兩位。

　　首先請教姜毅先生一個問題，在這一次普京首輪出訪的行程安排當(dāng)中，中俄之行是停留時(shí)間最長的一次，也有外媒評論說，前不久的八國集團(tuán)峰會普京都沒有去美國的戴維營，雖然他在中國訪問之前先去了歐洲，歐洲幾乎就是蜻蜓點(diǎn)水，這是不是也釋放了一個信號，在普京整個的外交戰(zhàn)略當(dāng)中，中國被放在了相當(dāng)重要的位置。

　　正在評論：普京高調(diào)訪華凸顯中俄戰(zhàn)略關(guān)系？

　　專家觀點(diǎn)：中俄關(guān)系是俄羅斯大國外交布局支點(diǎn)

　　姜毅 社科院俄羅斯東歐中亞研究所研究員：

　　是這樣的。從現(xiàn)在整個俄羅斯的外交戰(zhàn)略布局來看，中俄關(guān)系成為俄羅斯謀求大國地位非常重要的支點(diǎn)。中俄關(guān)系對于未來俄羅斯?fàn)I造對自己有利的國際空間，應(yīng)該說是起著非常重要的作用，這也是這一次普京在首訪一批國家中間，在中國待的時(shí)間最長的非常重要的原因。其實(shí)在他競選的過程中，他寫了一篇文章，專門論述了俄羅斯將來的對外政策，花了很大的篇幅，作為俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)人，過去歷史上沒有過花了很大篇幅來論述中俄關(guān)系，對于俄羅斯發(fā)展的重要性，這也體現(xiàn)出來他現(xiàn)在對于中俄關(guān)系的重視。

　　勞春燕：

　　那篇文章當(dāng)中您印象最深刻的是什么話呢？

　　姜毅：

　　過去俄羅斯的領(lǐng)導(dǎo)人還沒有這么大篇幅，在競選的過程中間這么高地來評價(jià)中俄關(guān)系的作用；對于俄羅斯自身的發(fā)展，對于俄羅斯遠(yuǎn)東西伯利亞地區(qū)的發(fā)展，他不僅僅是把中俄關(guān)系看作是一般的外交合作關(guān)系，還可以看到通過中俄的合作，對于俄羅斯自身的發(fā)展，能起到一個推動力的一個作用。

　　勞春燕：

　　中俄之間關(guān)系的發(fā)展，對于俄羅斯自身的發(fā)展會起到怎樣的作用呢？宋先生。

　　專家觀點(diǎn)：中俄關(guān)系發(fā)展是邏輯的必然結(jié)果

　　宋曉軍 特約評論員：

　　俄羅斯應(yīng)該說自從蘇聯(lián)解體之后非常坎坷，這個過程當(dāng)中，普京陪著俄羅斯在這個坎坷當(dāng)中走了半程，應(yīng)該說也積累了一些經(jīng)驗(yàn)�，F(xiàn)在世界的形勢對于俄羅斯來說，它跟中國合作是一個邏輯的必然結(jié)果，也就是說，俄羅斯現(xiàn)在面臨的問題，比如說去年它的石油出口實(shí)際上是下降的，包括天然氣出口也是下降的，但是它的收入?yún)s增加了3253億美元，比2010年增加了大概32%，在這種情況下是因?yàn)橛蛢r(jià)比較高，很顯然當(dāng)時(shí)利比亞的問題、伊朗問題，去年完全是把油價(jià)給虛脫起來了。前年的石油出口大概是39億噸左右，俄羅斯大概2億多噸的原油，相當(dāng)于1.2億噸左右的天然氣，但是未來的形勢太不可靠。歐洲的希臘一直都不好，今天西班牙又要弄事，西班牙也要出問題，大宗商品中能源類的商品指數(shù)下降得非�？�，石油也看到跌到90美元以下，這樣對于俄羅斯來講，未來是怎么樣它不知道，但是未來有一點(diǎn)東亞肯定是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快速的，東亞、西油、西氣最大的市場，潛力最大的自然就是中國。對于俄羅斯來講，很現(xiàn)實(shí)的角度來講，普京剛一上來，他需要要做很多很多的事情，比如說要做基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，把16個都市圈的年輕人創(chuàng)造需求，有了這些需求，這些人才會給他提供支持率。大選當(dāng)中，我們看到有一批年輕人已經(jīng)不支持他了，所以對他來說任務(wù)很繁重，完成這樣一個政治目標(biāo)，他需要有物質(zhì)基礎(chǔ)作支撐，這個物質(zhì)基礎(chǔ)的支撐一定是由中國的市場來提供的。

　　勞春燕：

　　《俄羅斯之聲》有一個評論說，我們的利益在東方而非西方。這個利益是不是主要指的還是經(jīng)濟(jì)上的利益呢？

　　正在評論：外媒：普京訪華將強(qiáng)化“中俄聯(lián)盟”？

　　姜毅：

　　還不光是經(jīng)濟(jì)利益，實(shí)際上現(xiàn)在對于俄羅斯來講，它已經(jīng)非常明白地意識到目前這樣一種地緣政治格局下，在西部要想跨出去的路子已經(jīng)基本上被堵死了，北約不斷地東擴(kuò)，包括北約滲透到其他的一些獨(dú)聯(lián)體國家，俄羅斯在西部的安全一方面受到擠壓，另一個方面再想往外走的這種可能性也就非常小。在冷戰(zhàn)時(shí)期，包括在沙俄時(shí)期積累下的這些財(cái)富沒有受到大的影響，其實(shí)就是在亞太地區(qū)這一塊�，F(xiàn)在亞太地區(qū)的形勢總體上來說，亞太地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在其實(shí)也是整個世界經(jīng)濟(jì)中間最活躍的一個地方，當(dāng)然在這個地方有各種利益的碰撞和相互的角逐。這對俄羅斯這樣的國家發(fā)揮它自己獨(dú)特的作用，應(yīng)該說還是有它可以利用的空間，所以這個利用不僅僅是經(jīng)濟(jì)方面的，也包括戰(zhàn)略上的。

　　正在評論：商界多名大佬隨行普京很務(wù)實(shí)？

　　勞春燕：

　　既有戰(zhàn)略上的考量，也有經(jīng)濟(jì)上的考量。這次普京來華訪問的時(shí)候，代表團(tuán)的陣容可以說相當(dāng)?shù)睾廊A，副總理來了，外長來了，遠(yuǎn)東發(fā)展部的部長也來了，據(jù)說俄羅斯國內(nèi)的幾個商界的巨頭也都一塊兒來了。是不是可以這么理解，普京的這一次訪華是相當(dāng)務(wù)實(shí)的一次訪華？

　　宋曉軍：

　　我覺得是。我看到俄羅斯的媒體看到，一年前其實(shí)這些事情都在做，包括跟中國的投資，包括這次剛剛談完的說是有40億美元的投資，具體的細(xì)節(jié)沒說，有別的報(bào)紙報(bào)道說，有幾億美元的木材的投資，中國供俄羅斯。俄羅斯跟中國的走近并不是說出于更多的目的，就像我們外交部發(fā)言人說的，不是完全地對抗西方，其實(shí)更多地是出于俄羅斯自身的利益，就像前面我們說的經(jīng)濟(jì)利益，還有姜老師說的戰(zhàn)略利益。俄羅斯現(xiàn)在的狀況必須要跟東亞的國家合作，其實(shí)不光跟中國，還有韓國、日本，他也希望通過能源跟他們有一些交流、技術(shù)，同時(shí)德國、法國有一些先進(jìn)的技術(shù)，他也要把技術(shù)引進(jìn)到多個籃子里，只不過在這些籃子當(dāng)中，中國這個籃子是最大的一個籃子，并不意味著俄羅斯就跟中國好了，要在這兒稱霸世界，沒有這樣的。

　　勞春燕：

　　對于中國來說，加強(qiáng)和俄羅斯之間的聯(lián)系又意味著什么？另外，普京前不久曾經(jīng)有一個表態(tài)，其實(shí)俄羅斯開發(fā)西伯利亞和遠(yuǎn)東的時(shí)候，中國可以扮演更為重要的角色。

　　姜毅：

　　實(shí)際上如果講俄羅斯對于中國的利益來講，我們其他的戰(zhàn)略可以拋開一邊不講，大家都很好理解，我們就講經(jīng)濟(jì)發(fā)展的利益�，F(xiàn)在兩國領(lǐng)導(dǎo)人提出了未來發(fā)展的目標(biāo)，到2015年1000億美元，2020元2000億美元，兩國相互的貿(mào)易額，如果達(dá)到2000美元，中國能創(chuàng)造多少就業(yè)機(jī)會，我們能夠就此采購多少的原材料和想要的一些技術(shù)和設(shè)備，與此同時(shí)，如果遠(yuǎn)東和西伯利亞地區(qū)的發(fā)展，搭上中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展快車的話，中國的東北會由此受到多么大實(shí)惠的好處，遠(yuǎn)東地區(qū)的發(fā)展以后，毫無疑問，直接的發(fā)展伙伴就是我們的東三省，對于中國的東三省來講，也是一個比較好的機(jī)會。

　　勞春燕：

　　雙方合作有很大的空間。如何來進(jìn)一步深化合作，或者如何來進(jìn)一步提高合作的水平。

　　正在評論：中俄如何進(jìn)一步推進(jìn)合作？

　　宋曉軍：

　　剛才姜老師說得很好，無疑這一次來了這么多官員，跟中國談出更廣泛的合作，這是很重要的。中國“十二五”振興東北，這是中央已經(jīng)定了的。另外，東北下邊的黃渤海平原還有5億多人，加在一起就是6、7億一個大市場，對于俄羅斯來講，我們吸俄羅斯的技術(shù)也好，吸俄羅斯的能源也好，俄羅斯也需要我們返過去的一些技術(shù)。比如，俄羅斯在去年10月1日開始新的稅制，所謂的606690對石油產(chǎn)品的稅，它希望能出口一些高附加值的、加工的油品，在這種情況下，中國可能也在這方面會提供一些技術(shù)，同是中國下邊有這么大的市場，光東北亞的這一塊，韓國、日本的市場也要看見，俄羅斯的加入可能會促進(jìn)東北亞地區(qū)，甚至東亞地區(qū)的經(jīng)濟(jì)一體化，甚至把日本包進(jìn)來，這幾個國家也都有一體化，像中日韓之間也有。

　　勞春燕：

　　從經(jīng)濟(jì)上來看的話，雙方的互補(bǔ)性還是非常強(qiáng)的。對于中國也好，對于俄羅斯也好，如果要保證大國的地位或者說要提升大國的地位，還是需要能夠借力。

　　姜毅：

　　對。

　　勞春燕：

　　非常感謝兩位的討論，特別要謝謝姜先生。

　　《環(huán)球視線》稍候繼續(xù)。