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葛優(yōu)：有家的感覺真好
何東王小寧
2001-12-26 14:16:26

　　過日子——因為我們兩口子，隔三岔五就吵。甚至要有一段時間一直沒吵，就想：快吵了。都能有這種感覺。我總結(jié)了一下，互相都特別在乎對方，才吵。要是互相不在乎，根本就不吵，那就壞了。

    打電話——沒結(jié)婚之前，出去，當(dāng)然是最先通知父母。剛結(jié)婚的頭幾年，是媳婦換在前邊了。然后這幾年，父母歲數(shù)大了，老惦記著，不放心。所以現(xiàn)在又把父母放前邊了。

    和葛優(yōu)聊，尤其是聽他企圖對什么事兒非要“實話實說”的時候，那真是一種莫大享受。因為一旦葛優(yōu)不是拿什么話題只作消遣，而想完全吐露真情時，他就會直眉瞪眼“吭吭哧哧”尋詞找句拼命就想更準(zhǔn)確一點表達出自己的內(nèi)心所思所想，然而每每又是越想找越找不著，于是說起話不但有點結(jié)結(jié)巴巴而且邏輯全無。

    可誰知，所有這一切心理加表達上的欠缺，后來竟形成了他非常獨特的個人語境。因而葛氏幽默也就由此而生由此而成。葛優(yōu)曾跟我私下說過：將來我演不了電影也沒事兒，我找個門臉開個擦皮鞋店。我問：你真能下手給顧客擦皮鞋？鬼才相信？他笑著答：我自己不擦，我雇仨人擦，我就坐旁邊陪人家聊天，成嗎？后來聽他聊天次數(shù)多了，我竟不認為他開擦鞋店的創(chuàng)意是假裝。他的確有這個聊天的能力，也準(zhǔn)能給自己招來買賣。

    為了讓讀者盡量能更真實地感覺葛優(yōu)，所以我在整理這篇訪談時，也盡量保持原汁原味兒。

     我父母最早留給我的印象，就是他們倆不打架

    何東：原來你父母家，從小給你留下好印象多，還是壞印象多？

    葛優(yōu)：好印象多。首先是好印象。為什么這么說？前些日子，剛有一個叫《夕陽紅》的節(jié)目，為做我爸和我媽，找我來了，讓我說他們倆的感情。我就說呢，這家吧，有人就說家是社會的一個細胞。這么說吧，兩人他們一結(jié)婚，那就叫成了家了。

    接著再說家庭對孩子的影響。比如父母整天吵架、打架，有暴力傾向。孩子可能就會采取最簡單的辦法：不回家；或者就不愿意回家了。像這種家庭對孩子的影響呢，就不能說好。起碼也是長大以后性格不會溫柔。這種家庭如果多了，對社會也不好。不安定。因為從來老說“以和為貴”。那要都是不和，還能有什么好影響��？

    我父母最早留給我的印象，就是他們倆不打架、不罵大街。拌嘴叨嘮是有，但那都不算真打架。我是從小有事兒沒事兒，就愿意回家去。一直到后來自己成家單過，沒事兒也愿意回父母家。

    現(xiàn)在說我對父母家總的印象，還是和睦，對——比較和睦的一個家庭，嗯，就是那種。

    何東：那你小的時候，和父母生活在一起，當(dāng)時你感覺自己家是像一個特別安全可靠的窩，還是感覺自己的父親母親是兩把最大的保護傘？

    葛優(yōu)：還是窩。保護傘談不上。你說那個保護傘，我簡單理解為，就是有點護犢子那種感覺。說孩子在外面讓人給打了，結(jié)果家長出去二話沒說，又跟人干上了。我小時候也跟人打過架，次數(shù)特別少，可是也打過。我就記著有一次，跟我們對門一個小孩兒打起來了。當(dāng)時，我是去鍋爐房接熱水，那時候北影還在郊區(qū)，打一壺水一分錢�；貋砺飞暇透舜蚱饋砹�，結(jié)果是暖水瓶也沒拿，扔半道兒就自己跑回來了。然后就跟家里說：打架了。可我父母沒說趕緊出去跟人嚷嚷“是誰欺負我們家孩子了”，先批評我“為什么和別人動手打架”。

    所以，家還是窩那個感覺。打完架也能趕緊往家跑。

    何東：那“窩”在你的理解之中，又具體是一種什么感覺？

    葛優(yōu)：好像和外界沒什么太大關(guān)系，一進來心里就踏實，對，是這個意思。

    何東：我認為一個人很多延續(xù)終生的品質(zhì)，最初都來自家庭的影響，要是沒有來自家庭的許多正面影響，你感覺自己后來成名之后，還能保持住很多做人的根本嗎？比如誠實、不傲慢、不陰險，等等。

    葛優(yōu)：簡單就說做人吧，父母對我影響可特別的大。就前幾天，還因為我見了樓上的叔叔、伯伯，沒叫人家，還說我呢：怎么見面不知道叫人哪？我趕緊解釋：人家看我一眼就過去了，沒太想理我。我也不能非追著人家叫呀！沒給這個機會！他們到現(xiàn)在還關(guān)心這個呢。說：該叫叔叔阿姨得馬上叫。

    還一個就是教我，說現(xiàn)在你不是有名了嘛，那也得講究對人的規(guī)矩和禮貌。這是做人最起碼的東西。

    小時候就甭多說了。再說眼前一事兒。我父母家現(xiàn)在住的那樓下呢，有一個餐館，我有時候一打電話說要回去，他們就經(jīng)常從餐館訂飯，弄點菜就直接端上來了。有一種魚做得比較好吃。我一到家呢，送餐的人有時候上來一兩個，也有時候能上來仨，什么意思呢？可能是為看我。可我不知道人家是要瞧瞧我，就一個人自己坐里屋待著。來送飯就送吧�？擅康竭@時候，我爸爸就準(zhǔn)嚷嚷：等會兒等會兒，葛優(yōu)在這兒呢！也不知道人家是不是真的就想看看我，我爸他呢，你說他這是出自禮貌或是善意？反正總能設(shè)身處地先一步理解人家的心情。而且完全發(fā)自內(nèi)心，不是假裝做出來的。他們老這樣，所以對我，你說能沒有影響嗎？

     成家對我來說，真是挺大一事兒

    何東：剛剛自己成了家，離開了父母的家，最開始有什么不習(xí)慣、不適應(yīng)嗎？

    葛優(yōu)：沒什么不習(xí)慣。后來自己也成家了，那是另一回事了，再單說。從小，不是我爸出去拍電影，就是我媽出差，他們倆也不是一塊兒老在家待著。再加上，“文革”期間，我媽被廠里集中到一個地方，根本不在家住。最嚴重的時候，是干校，五七干校；父母干脆就全沒影兒了，都被弄到鄉(xiāng)下去了。我就被托在一個工人家里住著。再后來，進了鐵路文工團，我又是一人住團里。所以，并不是說一直就非常安定地全家人老在一起住著。因此離開，說不習(xí)慣，這我沒有。

    何東：你自己成家之后的感覺，比沒結(jié)婚在父母家，都有什么不一樣？

    葛優(yōu)：后來自己成家結(jié)婚了，這有點意思。感覺是，喲——自己長了一塊。有了自己的家了。這感覺挺明顯的。怎么明顯呢？你就得開始自己買菜了。兩口子做飯這事兒啊，我十幾年前看過一篇東西，那意思就說呀，兩個人成家就得開伙，家要是不開伙，那還不叫一個家。你比如說有那樣的，倆人結(jié)婚已經(jīng)四五年了，老外邊吃去，家里沒有油鹽醬醋，不動伙；那好像這“家”的概念還不是特強。我覺得是這樣。因為到現(xiàn)在為止，我們兩口子晚上有時會到外邊吃去，但中午必做一頓。

    何東：那在家的飯誰做呀？

    葛優(yōu)：噢，我們倆都做�，F(xiàn)在是她做的多。

    何東：那自己結(jié)婚之后，是感覺日子比以前好，還是麻煩更多了？

    葛優(yōu)：我覺得呀，現(xiàn)在回想起來，應(yīng)當(dāng)還是不錯。因為等于二十年已經(jīng)過來了，我們倆關(guān)系還是不錯。所以倒真覺得過日子有意思。挺好的。麻煩是什么呢？就是家里的日子已經(jīng)踏實了，要說再想別的女孩子，這是有麻煩，哈哈！真有過麻煩呀，頭兩年拍一個戲，趕上正好其中女演員比較多，媳婦可能就心里起疑了：喲！最近他怎么老頻繁接觸女性呀？后來我就解釋，說這演戲，也不能老是和男的一塊兒演，也得有女的呀。也不能一點不接觸呀！我是跟她說過這事兒。當(dāng)然還有別的誤會，就是她聽說過不少關(guān)于這個圈兒里傳的好多事情。再一個呢，在結(jié)婚之前，周圍她旁邊有人就說：文藝界的人，可真是不可靠。

    何東：婚禮的過程，和之前幻想的一樣嗎？

    葛優(yōu)：成家這個，對我來說，真是挺大一事兒。我當(dāng)時，把整個婚禮都想好了——就那形式。我得弄一個什么樣的？在哪兒��？都想過。是在北影大食堂里？還是另選一個地方？因為以前見過各種婚禮形式。有一次，當(dāng)時天還暖和呢，我路過北影食堂，一下看見外邊的長板凳上躺倒倆，從里邊抬出來的，是婚禮上酒給喝大了。

    可真到我結(jié)婚，和原先設(shè)想的，可差別大了。也就是兩家人，坐在一起，吃了頓飯，其他，也就是幾個朋友，還加上開車送人的司機，一共擺了兩桌。要想喝大了那種，至少得擺十幾桌才有可能。怎么這么清靜，兩家都不想大擺大辦。尤其是我，就不想弄得特別鬧。那是1987年，在西單一個叫“玉華臺”的飯館辦的。還求人給打了一個折。那個飯館可能現(xiàn)在都沒了。

    何東：你感覺男人過了三十，是有個家好還是一個人過更自在？

    葛優(yōu)：實際上我就是三十歲結(jié)的婚。讓我認為，絕對還是有家好。因為一個人都已經(jīng)自己過了三十年了，再一個，傳統(tǒng)觀念和社會輿論，這些都加一塊兒，不結(jié)婚根本受不了。就是能受得了人，他心里其實還是希望能有一個家。我這人說心里話，很傳統(tǒng)，所以我還是喜歡有家這種日子。你要說讓我到現(xiàn)在還不結(jié)婚，不成。另外，為了家我還能犧牲自己，比如說有時候想自個兒出去玩兒去，她不想去，那我可能也就不去了。責(zé)任這兩個字，對家，年輕人現(xiàn)在可能就不那么重要了�？晌疫€有。另外那種，我也受不了；說倆人，一直就那么過著，都七八年了，不結(jié)婚，到最后，散了。有一個詞，對，是“事實婚姻”。我不能理解。

    何東：你認為夫妻之間吵架，仔細想想，是不是也是人生的一種樂趣？

    葛優(yōu)：必須得吵架，才能繼續(xù)過下去。這我可體會深了，因為我們兩口子，隔三岔五就吵。甚至要有一段時間一直沒吵，就想：快吵了。都能有這種感覺。我總結(jié)了一下，互相都特別在乎對方，才吵。要是互相不在乎，根本就不吵，那就壞了。不信你仔細想想，道理其實特簡單。說兩口子，有一個罵另一個，對方理都不理，那就是快翻啦！我們吵歸吵，但從來也沒到了惡性的程度。話可都說出來過：你要再鬧，就——離！當(dāng)然專家還專門提醒過：離婚這倆字還是少提，提著提著，說不準(zhǔn)就真能弄離了�？晌覀儍煽谧樱ハ喽寄苈牭贸鰜�，誰在說“離”的時候，心里都含糊。不是真的。跟你說實在的吧，真要離的，人家都不張嘴提“離婚”這倆字。悄沒聲的，人家有一天，興許安安靜靜就把事兒辦了。這是規(guī)律。我們兩口子能過到今天，根兒，特別牢。

     什么叫“自在”，自在就是自己在

    何東：你感覺男的和女的成家之后，是不是也應(yīng)該適當(dāng)保持一點距離，不能像有的家庭，男人一成家，就胡子拉碴？女人一成家，就邋里邋遢？

    葛優(yōu)：對，得有距離�，F(xiàn)在有說“零距離”的，在報紙上。我經(jīng)常都是在廁所看報，只要一看上面印著“零距離”這幾個字，“嘩啦”，撂下就根本不看了。距離，是分兩種，一個是說，兩口子日子一過長了，就什么都不吝了，披頭散發(fā)、打嗝放屁一定都不避著，這個不好。再一個是什么呢？得有點隱私。說得具體點，比如我的呼機，別人給她寫的信，從來互相都不看。得留點余地。還一個說跟誰出去玩去了，是同性還是異性？從來都不問。要是自個兒說出來了，問問。不提，根本不問。在這后面，還有一個是兩口子之間，有沒有自信。有了這個，不必要的猜疑，能少百分之八十。

    何東：現(xiàn)在你的家，大事——比如花一大筆錢，都是誰拿大主意？是你，還是你太太？

    葛優(yōu)：家里的大事兒，是我做主。為什么？也是傳統(tǒng)觀念。可也有矛盾，一般我提出要辦一個大事，她都表示反對。也有因為她反對，后來事就沒辦成的那種。我估計呀，現(xiàn)在以男人掙錢為主的家庭，還是男的說了算的多。

    何東：出去拍戲時間長了，是惦記你父母多些？還是更想媳婦兒？

    葛優(yōu)：原來每到一個地，先往家報一個電話號碼，告訴我住在哪兒。現(xiàn)在不用了，都帶著手機呢。沒結(jié)婚之前，出去，當(dāng)然是最先通知父母。剛結(jié)婚的頭幾年，是媳婦換在前邊了。然后這幾年，父母歲數(shù)大了，老惦記著，不放心。所以現(xiàn)在又把父母放前邊了�？梢矝]有像你問的那么明顯，經(jīng)常是緊挨著兩電話都一塊打了。

    何東：現(xiàn)代人生活方式已經(jīng)是各種各樣，有選擇獨身主義的，有不要孩子的，對那些不成家的男人，你能予以充分理解嗎？

    葛優(yōu)：我都能理解。這些生活方式，我在旁邊也琢磨過。各有各的利弊，都有意思。不成家的呢，不談他們自己怎么想的，可站在外面，像咱們這些已經(jīng)成了家的人，看他可能就特別有意思，首先是無牽無掛。比如過年，你別以為人家沒地方去，能有五家一塊請他去。甭管是什么生活方式，得先看人家自己心里怎么想的。這人哪，我現(xiàn)在覺得越活越該活出自己來。什么叫“自在”，自在就是自己在。這就對了。沒孩子的，有孩子的興許挺羨慕他們�？捎泻⒆拥募夷�，或許沒孩子的也反過來羨慕他們。

    何東：你家里現(xiàn)在養(yǎng)寵物了嗎？

    葛優(yōu)：沒有。為什么不養(yǎng)？就因為太喜歡養(yǎng)了，所以就更不敢輕易養(yǎng)。原先養(yǎng)過鳥。別的不敢養(yǎng)，像貓啊狗啊，我老出去拍戲，不能養(yǎng)。那會兒，養(yǎng)了6只鳥，擱地下室，讓黃鼠狼給吃了幾只，最后就全軍覆沒，都死了。這之后就感覺，對不起動物，也是生靈啊。要現(xiàn)在再說養(yǎng)鳥，就感覺自己不道德了。那鳥本來是應(yīng)該滿世界飛的，再把它圈一籠子里，不好。我還準(zhǔn)備明年開春，找人約好了去鳥市，買好多好多鳥，弄一大籠子裝上，然后再開車到郊區(qū)，把它們?nèi)挤棚w嘍。

《北京青年報》 2001年12月26日

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