北影廠據(jù)說要拆了，搬到別的什么地方去，原來的地方大概是給賣了。不過我們哥幾個去的時候它還是老樣子，一副漫不經(jīng)心、從容不迫的樣子，就像穿著布鞋隨便走來走去的那個著名的田壯壯一樣。
那間屋子應該是朝南，但不知為什么里面光線卻暗淡，同行的攝影師很為難，向田導提出能不能換個地方，或者干脆出去。田導柔和地推托了幾次，然后又讓我們喝他泡的功夫茶，還親自給每個人都倒了滿滿一杯，然后仍然堅持在屋里閑聊了半個小時�？磥硭菍嵲趹械某鋈�，待在自己的屋里多舒坦吶，抽煙斗也方便，我們理解。
在這半個小時里田導幾乎始終煙不離手，我注意到有一次他一邊說得起勁一邊從煙斗里往外磕煙灰，一時沒找到煙灰缸，居然就把煙灰全磕在右手手掌上，就那么讓它們先呆著，自己接茬說話。我突然覺得這位老先生簡直就是傳說中的那種深山里的老獵人，肚子里攢著好幾輩子故事。
1《藍風箏》
都是人嘛。
“哪個領導看了都說沒問題，但哪個領導都不說這個(《藍風箏》能通過，其實這個心態(tài)挺正常的，我覺得。這個現(xiàn)在也好理解，他不愿替你頂著雷，但是呢，他也覺著你沒說假話�！�
“那您后來為什么就八年沒再拍了？”
“和這事兒沒關系，因為我覺得中國啊，真正出現(xiàn)這個潛在的危機應該是在建國的這十七年(1949—1966)，不是在文化大革命，文化大革命只是在這一積累下的爆發(fā)。而這十七年的事兒，幾乎沒什么人拍。這十七年我覺著它積累的問題比較重，所以才會有文革的那么一個大的狀態(tài)，那實際上是個高潮和收場戲。而正是有這么一個經(jīng)歷才會有后來的改革開放和發(fā)展經(jīng)濟這么一個政策。十七年的東西沒什么人拍，當時就這么一心思，就想拍點，正好是長在這個時期的嘛！”
“那能不能說說您八年沒有拍片，具體原因是什么？”
“那不凱歌講了嘛，有點壯麗色彩嘛！”
“您這個肯定有什么原因？因為……”
“沒原因，沒什么可拍的，你說拍什么？”
“……”
“咱們這么說吧！從這個90年開始，或者說從91年開始，你用81年到91年和91年現(xiàn)在這中國電影比一下，你就會發(fā)現(xiàn)這兩個十年里哪個時期的電影更重要了。”
“81年到91年倒是挺熱鬧的�！�
“對啊，81年到91年這電影挺熱鬧的，好片子也不少，雖然那時候不成熟，但是那種陽剛氣和作為電影本身的東西還是多一些。到91年以后，或者說從……你想不起來有什么電影。啊，我記得比較好的，[焦裕路]、[孔繁森]、[紅河谷]，算是最好的了吧！這電影我覺得開始有點意思了呢？就是這[鬼子來了]，但還是不成��！還是不成�。 �
“您前面說的那三個片我覺得，我都不愛看那玩藝兒�！�
“你不愛看？這，它是歷史的東西，你不愛看？你不能回避這個問題�！�
“……”
“從電影上講，這十年是最可怕的倒退的十年。它的問題就在它把電影和電視劇混同了，這電影基本就跟電視劇一樣，***老師講話講的好，說這叫‘換地方說話’，那十年的電影就這樣，都和電視劇差不多。”
“那您覺得原因出在哪兒？”
“這原因，我覺著可能是拍電影的人的問題吧！……”
“剛才您說，您認為沒有什么可拍的，是不是，是不是有情緒？”
“這跟情緒有什么關系？你想拍人家不讓你拍，你廢那勁干嗎？明知不可為而為之，咱都這么大歲數(shù)了，又不說還是初生牛犢。也有趟雷的，姜文比我年輕，他趟這雷去了，是吧？(結果)怎么樣？一樣的道理。這玩藝靠氣盛沒有用�！�
“然后您就開始扶持一些年輕人(第六代)。”
“……其實那也是趟雷，但它有點意思，就是說，因為你畢竟有經(jīng)驗了嘛，廢點勁這片子基本上能通過。審查這東西到后來就變得很奇怪，因為在中國這個審查是個看不著的東西，這是最要命的。你要是有個法律擺在那兒，你一看這犯法了，那我不干，作為一個公民遵守法律是個義務。但現(xiàn)在你看不著，這東西它全憑感覺，我覺得這個，都是人嘛，你說萬一這領導頭天晚上跟老婆惱了，‘第三產(chǎn)業(yè)’出點問題，這都有可能，(第二天)拿別人撒氣(斃了你的片子)。其實咱也是一樣，你說你家里養(yǎng)個動物，你高興了抱著，嘿！跟親兒子似的；不高興了，一腳就給揣一邊去了。其實這都是正常的，都能理解，都是人嘛！
其實現(xiàn)在干好多事兒都有顧慮，那我有時候就想，顧慮這東西它是怎么來的呢？這人他就有一個適者生存呵，你老得去適應環(huán)境，就像動物的保護色一樣，長年累月就形成了。咱拍電影以前是說‘想不想拍’，現(xiàn)在你得先想‘通不通得過’，這兩個東西差的太多了，你原始的創(chuàng)作沖動老被一種防范性的心理給擋著，這電影就已經(jīng)不好看了，有了這個東西，它(電影)沒法好看。你們搞雜志也是一樣。
我覺得這事兒從根上說，是當年毛主席在延安文藝座談會上的講話之后，由于毛主席這一關心，它就成了整個黨和國家一個意識形態(tài)上的一個很重要的問題了。當時來講它是對的，它是鼓舞人教育人，但是到了經(jīng)濟發(fā)展時期它不是了，它是娛樂人，安定人。它應該從單純宣傳品的形態(tài)轉變?yōu)閵蕵沸螒B(tài)，但是我們一直就沒轉過來。
2馬丁-西科塞斯
電影是個很有魅力的東西。
說到這兒，田導突然給我們講起馬丁-西科塞斯的一段往事，讓我們激動不已。
“馬丁當年拍[憤怒的公牛]時,他吸毒,然后離婚,面臨破產(chǎn),這時候,意大利教會讓他給教會拍電影，給那教民看，講講圣經(jīng)故事，錢也挺高的，不像在美國有那么一個尖銳的狀態(tài)，而且在那兒有一個很好的精神環(huán)境，把你給教化過來，讓他成為一個好的人。馬丁已經(jīng)動心了，他覺得他已經(jīng)沒有路可走了，這個時候，他就想，我要最后一搏，我要做最后一次電影，他把自己的房子典了，典了大概是四十萬，然后把德尼羅這幫哥們找來，咱們再做最后一次合作，我就回西西里島拍他媽的教會電影去了。然后哥幾個開始找那個題材，找了這么一個老拳擊師的故事，然后說弄這個。
我其實是覺得電影需要這么一種精神，他把所有的東西抵押上去做這個。他最相信一個導演，就是英國拍[紅菱艷]的那老導演，馬丁每次拍的電影，都要先請那老先生看，這個老先生的太太是他的剪輯師。老先生看完了以后，說你這電影無比精彩，但惟有一條，我得跟你說我的看法，就是這拳擊那東西太血腥了，他這一句話，把這片子改成黑白的了。為什么是黑白片呢？來源于老先生的一句話，你的血腥會把這主題分散了，人們看到的是搏殺的東西，而忽視了人物的命運。他把片子就全改成黑白的了，只有回憶部分是彩色的。而且回憶部分的那些道是他親手在底片上給劃的，他的那部電影創(chuàng)了當年美國的最高票房，你仔細去看馬丁的電影，應該說那部電影是他最優(yōu)秀的，超過了[出租汽車司機]。人他得有這點精神，他才能把這個東西做完(美)了。馬丁他也緩過來了，不錯，毒也戒了，房子也不用賣了，挺好。說起這電影來，其實這個電影真的是個很有魅力的一個東西。
3姜文
他缺一個好剪接。
我們這個國家里，大家老是說，有兩樣東西不能看，一個是電影，一個是足球。這我特別同意，真是，看了就窩火。這一代人的電影，包括第六代，一起來算，我覺得真正能夠屬于電影，電影導演的只有一個人——姜文。我是一個很好的評論家，不是一個好的導演。我想的太多，我喜歡這電影，可我十年不拍戲，我用這冷眼看，它這不一樣。姜文的優(yōu)點在于，他是沒學過電影的人，是惟一對電影這種藝術方式有感覺的人�，F(xiàn)在的中國電影把許多電影的特性都忽略了，經(jīng)常有人罵好萊塢的電影，但好萊塢，恰恰是把這種電影語言運用的最好的地方。比如［指環(huán)王］，你不管你愛看不愛看，［指環(huán)王］給你展示出來的影像，是電影本身的。不是小說里，也不是話劇里的，姜文對于這個東西，有特別特殊的嗅覺和敏感，就是說，他可以找到很多，用電影的語言來敘述故事的方式。這個不是說，是個導演就能做的到的。我知道，我不一定做的了。或者說我做過，做的也不許成功，沒有他做的那么好。但他有一個問題，他缺一個好剪接，他太保護喜歡自己付出勞動以后得到的東西。這是他致命的缺點，跟他干活的人肯定是好的，跟他一起付出的人，會保護的，這沒問題。作為一個作品來講，不是說所有的東西最終都要放到一起。姜文能把這個問題解決了，至少可以是亞洲頂級的(導演)”
吧。我喜歡這小子，我覺得這是種天賦，不是靠電影學院的老師能教得會的，不是說拍他媽三十部電影你就會了，不可能。沒天賦是做不到的。我覺得電影沒什么好拍，也就在這，其實你很難找到你一個用你自己很獨特的方式來表達的，等你找著了，又不能拍，又通不過，這就比較痛苦了。這十年的電影沒的看的原因也就在這，電影改大鼓書了，要不改成相聲了，像［大腕］，基本屬于這類了。電影現(xiàn)在沒有電影本身的東西了，這電影也就不稱其為電影了。好多人迷電影，是迷那個結果，是迷最外面那層環(huán)，不是迷里面那點東西。迷里面那點東西的人，不會沒事老說自己是拍電影的，或者怎么著，都在一旁聳著呢。
4電影人
姜文不錯，包括我們這批人，我覺得，至少是老謀子這［紅高粱］還有點意思，往后就不成了。往后就是說，他手底下有幾張好牌，打牌的時候，就容易打你習慣的牌。就像下棋似的，你有定式，這個開局贏了人家，你喜歡用這個定式，因為這個定式勝率高。他有鞏俐、趙季平、曹久平、長衛(wèi)。他寧市這幾張牌，他打順溜了。還有劉恒。
我對劉恒來講，我是非常喜歡他，而且我和劉恒是非常好的朋友。但我覺得劉恒的所有東西，除了［本命年］以外，他所改的電影，只對電影有毒害，不對電影有幫助。他把電影看成一個故事了。你想呀，你找人把電影改編的時候，這編劇不會去幫你把畫面寫出來，氣氛寫出來，情緒寫出來。他只會把人物寫出來，他的人物寫得越好，你就把別的都忘了。我是沒見過像中國這樣，有這么厚一劇本的(手一比劃，有中學語文課本那么厚)。你瞧人外國那兒，拿一張紙上片場了。他們腦子里有另外一種方式來解釋電影，來闡述人物或故事。我們往往希望有好的文學基礎，我們會請有很好文學功底的人來改編，劉恒就是最典型的一個，我不是說批評劉恒。我跟劉恒聊過，他說他愿意寫小說，不愿意寫電影電視劇，寫這個，就是為了掙錢，養(yǎng)家糊口。我覺得人家觀點沒錯，這是你樂意拿錢，你招人家了，非要把錢死乞白咧給人家。哪有不拿錢的主，那劉恒有問題了。但你細看，這幾年，主流的這些電影，從劇本上來講，我是覺得，文學的東西太多了，太過于多了。我說的這個文學跟這個文學性不一樣，它對文學的描述和文學的完整性影響了電影本身。你看一好電影，說良心話，不會是好小說改編的。一個好電影，也改不成好小說。我對電影是這么看的，我是覺得這個東西，還是個人的那種更隨意、更具影像傳遞的感受，就比較好。包括你辦一雜志，慢慢的字可以不要了，因為現(xiàn)代人主要是看圖。其實這就跟上網(wǎng)一樣，也是看圖。網(wǎng)絡也要它自己本身的一套語言體系。
別都奔著曠世之作去。
你比如說日本那漫畫，我到了日本，感覺那漫畫太他媽的有意思了。每個地鐵站口一堆堆賣漫畫的，上車無論男女老少，一人手里拿一本在這看，看完了，最爽的就是，咔嚓！扔紙簍里了。市場周轉率一下子就能看出來。咱們現(xiàn)在買本書，當寶貝似的，還得擱書柜里架著，我覺得這本身只是書的一部分功能，還有一部分，就是看完就扔。你看網(wǎng)站就是，每天都在更新東西。你看完了，也就完了。你真在網(wǎng)站上得到什么了，你也沒什么印象。有時查查資料，還行——資料基本上還屬于不詳實的。然后就是看點亂七八糟新聞什么的。我想，它還是有它的一個方式。
我覺得中國一直都缺一種電影，缺一種漫畫式的，看完就扔，消費品電影。中國拍電影太認真了，我這是藝術，不管什么，都是藝術。其實這藝術也是一消費品。有時候我老想，這貝多芬、莫扎特到底寫了多少曲子，就是說，多少曲子是流傳下來的。不知道。有沒有人統(tǒng)計過，多少曲子一百年才奏一回，多少五十年才奏一回，多少三個月奏一次，或者平均三天在全世界演奏一次，這后一種就屬于經(jīng)典之類的，其實電影里也是這樣的。你比如這賀歲片，放兩個月，看完也完了，沒人惦記了，這挺好。有幾個賀歲片導演，也是挺好的。這(好的)賀歲片也是一品牌，跟李寧牌襯衫這類東西是一樣的。還有一種就是說，在暑假，專門給孩子看的，青春片，教孩子們怎樣談戀愛，摳女孩，泡妞。假期過去了，完了。全世界這種電影特別特別多，［美國派］就是這類電影，咱還把這當好電影呢，其實人家拍完也就扔了，也沒多少錢。再有一類，好像張藝謀同志，姜文同志，三年五年拍出一部好電影，經(jīng)久不衰的，曠世之作。能傳下來，有個三代、五代人看，這地球沒消失前，都有人看。我覺得這電影得分這幾類，別都奔著曠世之作去。我就在想，能不能有種方法用很低的成本，花個八九十萬，轉成膠片，再加個三四十萬，很快地就上電影院，在市場上賣了。賣了以后大家愿意罵的罵，不愿罵不罵。我覺得現(xiàn)在缺少這樣的一類電影，咱們這電影話題太重。
在我們的再三請求下，田壯壯還是同意到外面去，就在北影廠綠樹環(huán)繞的一塊空地上，我們找了兩條石凳坐了下來�？諝夂芎�，能看見有麻雀在飛，陽光還算明媚。我們繼續(xù)聊，關于電影的和關于田壯壯的那些日子。
電影學院挺好考的，也挺逗。
我當兵什么都干過，特別雜。我先在東北的白城子插了一年隊，我哥哥那會兒打球，在北京少年隊，球打得挺棒，他在陜西插隊。我在東北一天兩毛多錢，他一天一毛多。他和他的一幫哥們后來上38軍打球，部隊首長聊天時問過他，家里還有什么人？正好112師副師長特別愛打球，還認識我爸爸，他在抗美援朝時在孫悟空戰(zhàn)斗連，“誰是最可愛的人”那個營的營長。當時我媽在干校，一查筆記，還真有這個人，叫陳德俊，山東漢子，一米八，挺棒的一個人。這陳德俊就想請我媽媽什么時候到師里來玩，一打聽，還有我這一人。便叫我過來當兵，我那時多酷呀，我操，發(fā)了十一封電報。我那時還小，才十七歲，有人告訴我，你丫別覺著插隊是一輩子的事，自由呀。那真是廣闊天地，我特別喜歡那種開闊的地方。我的一幫插隊哥們給我送回來了。我在部隊當?shù)氖桥诒�，我也在體校呆過，但打球不行。我在那什么都干，后來團里一宣傳干事，牡丹江一哥們，好我爸我媽。叫我去寫東西，我哪會寫呀，小學畢業(yè)，中學才念了半年。天天帶著我，這學習班那學習班。后來認識一個人叫周逍，寫《船頭女民兵》的，是《解放軍畫報》三大攝影記者之一。他跟我媽說，不能老當兵，得學點專業(yè)，我媽挺贊成。他有一弟子，叫張文光，東北人，老志愿軍，特別有性格，挺可愛的。就帶著我在38軍后勤學照相，是我?guī)煾�，現(xiàn)在在天津。
75年我父親去世，我回到北京。正好，我挺想學攝影，便到了農(nóng)影，干了三年。干的還成，把我發(fā)到大寨去了。我操，大寨這地方讓我頭疼。大寨有一記者站，一臺好的阿來機器，膠片隨便拍，一臺車，你愿意拍什么拍什么，就是搜集資料，根本沒有任務，你要想當好的攝影助理，可以上那實習去。把我擱那地擱了他媽的兩個多月，太痛苦了。看不著人，每天大概是早上四點上地里，學學毛選，開始干活，晚上十一點回來，跟兵營一樣。大寨我以前串連時去過，我和我哥，還有幾個，一共五個人。(我們)帶著三把軍刺，是他們壘梯田用的，軍刺挺貴的。結果被大寨的人逮起來了，說我們要刺殺陳永貴，掰扯了半天，才把我們放了。我軍訓時，也是在大寨。一共三次，我對大寨沒什么好印象。呆在那兒實在是無聊，北影廠有一哥們也在大寨，他勸我不如抽空考學去，多難得一機會(那時正是78年恢復高考)。我這人有福蔭，我父母在這圈里人緣挺好，知道我的人都特別照顧我，這哥們也是。這么著考的電影學院，否則不在大寨，在農(nóng)影當一獨立攝影師，不會考慮上電影學院，最多上那兒進修。陰錯陽差就學了電影了。
我覺得電影學院挺好考的，一幫小學畢業(yè)的應屆生，跟我們差不了多少，也不讀書。我后來問過周山機，我們這幫人是走后門進來的，還是怎么地。因為大家都知道，我們家都是干這個。他說有這個因素，有個好印象。又說我有幾樣考的不錯，影評寫的挺好，趕巧，寫的是［英雄兒女］，導演武兆堤上我家聊過這。那時候小，就那么有一搭沒一搭，聽了一耳朵。我覺得這都是冥冥之中的事，挺奇怪的。考兩個小時，我三十分鐘交卷了，就把老人家講的那點事給說了�？颊蔚臅r候，更有意思。我跟何平一塊兒考，早上騎自行車上他家，他爸何文津是科影廠的老廠長，和我爸是鐵磁。他爸叫我讀張報紙，說肯定考這個，是什么呢？是“雙百”方針的來由和意義。操，七十分的題，開玩笑。一共三道題，我記得特清楚。一個是“人的感官是什么？”再一個是“主要矛盾和次要矛盾”還有一個記不清了，一道題十分。其中一道我知道，但有點犯懵�？辞懊嬉豢忌拇鸪鰜砹�，這不重要。那七十分的題，我是穩(wěn)穩(wěn)拿著了。你想，臨進考場剛看的報紙，報紙還在兜里。剩下的都是故事呀，小品呀，都是傳統(tǒng)的，大同小異。什么一個照片呀，一件難忘的事呀，歷來都這么考。那時候文革剛結束，政治情結特別強，周恩來的事，鄧小平的事，沾點這個，老師就感動地一蹋糊涂，就覺得是自己人�？茧娪皩W院沒什么意思，挺他媽逗的�，F(xiàn)在打死也考不進去了，我操�，F(xiàn)在太復雜了，每年這考生烏烏秧秧的，每年都有人讓你幫忙什么的，而且教學也正規(guī)了。
當我們談到田壯壯的純粹和壯麗時，他露出一臉的不屑。關于他的狀態(tài)，他即不承認也不否認，倒甩出一句粗話：啞巴讓人操了，還得硬挺著。
憂患意識是個挺傻冒的事
我可能是受家庭影響比較重，我這家庭教給我的不是創(chuàng)作，不是政治，是為人.。我父母為人和對所有事情的態(tài)度是一個根深蒂固的東西，再一個我覺得家里人對我的那種平民意識教育比較重，我不太喜歡那個圈子那種(人)，自己封閉地很嚴，行蹤詭秘，基本上說找你一趟，得打七八個電話，轉圈才能找著。我覺得這不是特別正常，創(chuàng)作這東西要有人氣，沒有這東西，電影拍出來不好看。帶有過分民族標簽的電影都不會好看。你別看美國沒歷史，其實它現(xiàn)在這種文化意識已經(jīng)很強很濃了，有它美國很典型的東西，只是大家看不起而已。其實就是吃不到葡萄說葡萄酸，錢都讓人家賺去了。你細想，這一百年美國電影在工業(yè)上，是它先吃螃蟹的。這本身來講，這個國度的人，工業(yè)精神也好，創(chuàng)業(yè)精神也好，都是很有活力的。另外一個，經(jīng)過文革的人會有一種憂患意識，其實這是挺傻冒的一個意識，操，你一個人能干嘛呀，能解決什么問題，但意識這個東西有時候是潛移默化的。有這個意識的時候，你看藝謀拍這個［菊豆］、［大紅燈籠］、［搖啊搖］，帶這個意識的東西他的電影反倒不好看。他一開始的[紅高梁]沒有那么多意識，他近來的東西也沒有那么多意識，相對來說好很多。我想這跟每個人的生長環(huán)境，生長歷史有很大關系。有時候，這理兒你特明白，但往往做不到，原因就是說你骨子里的東西自然而然地影響你。剛才說劉恒，我覺得劉恒在中國作家里是可數(shù)的幾個很棒的作家，可他改電影的時候和他小說的東西完全不同。
你要說起電影這個東西，往往意識、主題、觀念會害了你，在創(chuàng)作中不純粹，不是原發(fā)的東西，不是一種從自然中的那種無限制的滲透，而是你本身帶了很多狀態(tài)的東西來滲透，這個東西是種影響，但這里也包括國家意識形態(tài)的限制和制片經(jīng)濟方面的限制，但我覺得，這都不是最主要的。電影人的觀念可能要經(jīng)過一兩代人才能慢慢改變，真正地把電影看成一個不是那么沉重，不是那么了不得的，而且那些所謂光環(huán)的東西看得很淡，那時候電影會好看很多，會更隨意和更自由。我是這么看，也不一定對，我也經(jīng)常批判我自己。我喜歡那種沒事躺在沙發(fā)上瞎琢磨的人，這琢磨有時候也會走火入魔，我想到一個問題，會一直想想想，有時候會在某些環(huán)節(jié)上付出實踐，再去矯正。
我們聽說田導拍［小城之春］時哭了，這么一大男子漢也這樣。繞了半天，吞吞吐吐地還是把這當個問題問了。趁陽光已有些傾斜，趁田導的興致正好的時候。
我的空間挺大
我是有點激動，不過，跟十年和拍戲沒多大關系。人很難受的心情不是因為某一個點，主要還是人。有那多人幫你做這件事的時候，這人可能不受幫吧.。我?guī)蛣e人挺樂意，別人幫我的時候，我挺不落忍的。你看到什么阿城、屏賓、葉錦添、少紅，小寶他們這幫人，還有一些演員們，以及好多年前，跟我一塊做事的朋友。十年我都沒做了，好多人身又都來了，這個我覺得挺感動。因為開始拍［小城之春］這部戲時預算非常之低，好多人真的是看你這丫人不錯，我愿意跟你，幫你這忙做事，你會心里特別地歉疚。二十年前，咱們都不為這錢做事的時候，可以�，F(xiàn)在，大家都對錢這么重視，你會覺得，這周邊還有一點挺真情的東西在，你會挺感動，挺少的，不多。對吧。
有時候這圈子里的人經(jīng)常會惡心我，就說你丫他媽的操，就是這意思，我跟一雷鋒似的。什么事你都愿意跟著無償幫忙。
我不大習慣跟人談，說這個事，咱們干活了，我先談錢，或怎么樣。是，生活里是需要一些費用。我自己有一個很奇怪的概念，我覺得一個搞電影創(chuàng)作的人，還是清貧一點的好。為什么呢？你這樣的話，就不是生長在一個脫離主體人群環(huán)境的人，至少是這樣的。你把你自己給炒作的，我操，沸沸揚揚，滿世界都知道。你想上小飯館吃飯都沒法吃。這很難，也很矛盾。我接觸的人，像阿城，他這一點，做的非常之好。多少個文學愛好者，電影人都特別特別尊敬他。但是他永遠不會作為一個公眾人物來出現(xiàn)，他說我必須得把握這個，否則的話，我就沒有我自己的空間了。再比如說，我跟藝謀出去，聊個天，喝個茶，我就有這感覺這人不安靜，一會兒，小姐過來了，張導演，您簽個字。其實我看藝謀的感覺自個也不愿意被人打擾。但你已做到這份上了，你已不可能不去做這件事。反對來講，哪兒有什么事，我操，我跟老百姓似的，一塊兒擠到里面去看，你就不成。對不對。我喜歡這樣，我覺得我自己的空間大。你想，你每天開著一奔馳車，住著一三四百萬的房子，你想想，你要掙多少錢來養(yǎng)活你這車和房子。你必須得去維持，我已經(jīng)很舒服了，不能讓我不舒服。我對公眾的理解，要控制在最低最低限度，你看我，對文字記者，我都接待，但是電視臺的，一概不接待。尤其你讓我做節(jié)目，我絕對不去。挺他媽傻的，我操。它(媒體)能讓一夜變成一個人，雞毛飛上天吧，一不小心飛上去了，沒什么意思。